Diskuze a otázky - Pražské povstání
úvodní strana | aktualizovat | dolů
V diskuzi je 143 příspěvků a shlédlo ji 2881 uživatelů .
předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | 120 | další
uživatel eliminován | 11. 05. 2013, 20:12:50
> J.Ripper
no dokázat si, že i já jsem přeci hrdina, když už nejde to tuhého a už je téměř jisté, že Němci dostanou na prdel. no a ti nejodvážnější přišli na scénu až povstání neboŤ to už bylo jisté, že se Němci nevrátí a bylo načase je začít hrdinně zabíjet. Jinými slovy válka v ČSR neskončila v květnu 1945, ale až 28.10.1945, ale pšt to se nesmí říkat !785!
uživatel eliminován | 11. 05. 2013, 18:32:37
> seashepherd
Další pravda je, že Němečtí "spojenci" se nejspíš dost velkou měrou postarali o jeho porážku - zejména tedy u Stalingradu !2!
uživatel eliminován | 11. 05. 2013, 18:31:17
> seashepherd
Finům to vyčítat nelze, ty byli Ruskem napadeni ještě před vlastním začátekm 2. světové války, z jejich pozice to bylo docela logické rozhodnutí - a také to celou dobu brali jako obrannou válku - odmítli třeba přímý útok na Leningrad
seashepherd | 11. 05. 2013, 11:51:48 | více příspěvků | napsat uživateli
Navíc Francie a Británie byli tradičně ti největší zmrdi široko daleko. Na to se dnes taky dost zapomíná.
seashepherd | 11. 05. 2013, 11:50:11 | více příspěvků | napsat uživateli
> Byl_sem_M-Cristiane ad. možná ještě někdo
Itálie, Spanělsko, Portugalsko, Madarsko, Slovensko, Rumunsko, vlastne i Rakousko. Na Balkáně jich taky pár bylo a ve skandinávii taky. a v mnohých sovětských republikách se taky našlo dost těch, kteří viděli v Hitlerovi naději v boji proti Stalinovi.
pěkná sbírka. si tak říkám, jestli jich nebylo v Evropě náhodou víc, než těch, co s Hitlerem nespolupracovali. !2!
seashepherd | 11. 05. 2013, 11:46:19 | více příspěvků | napsat uživateli
> Byl_sem_M-Cristiane i v tomto odsudku bych byl opatrnější. dnes je Německo bráno jako zlo, ale tenkrát to bylo spíš o tom si vybrat - bud národu víc vyhovovalo silnější Německo, nebo naopak silnější Británie a Francie. případně Rusko.
Slováci dostali na výběr - bud "samostatnost s dohledem Německa", nebo "protektorát". a jen blbec by volil radši ten protektorát, než aspon formální samostatnost.
Madarům se zase nelíbilo Československo. Sebralo jim Horní Uhry (Slovensko). A na vzniku československa měla hlavní podíl Francie. Takže u nich ta volba taky nebyla zradou ničeho - prostě si jen vybrali pro sebe výhodnější stranu (i kdyz by se o tom dalo polemizovat, jestli vůbec výhodnějí byla).
Pro Chorvaty bylo zase nejdůležitější to nandat Srbům.
v dnešní době je těžký se na ty události dívat tehdejší optikou. náš pohled už "pokřivila" propaganda vítězů.
uživatel eliminován | 10. 05. 2013, 20:22:04
> seashepherd
Ale pravda je, že jsme se aspoň s Německem nespojili, jako to udělali naši Slovenští bratři...a nejen oni, třeba i Maďaři, Rumuni a Chorvati...a možná ještě někdo...
seashepherd | 10. 05. 2013, 13:01:26 | více příspěvků | napsat uživateli
> Byl_sem_M-Cristiane v dost podobné míře se tenkrát udávalo skoro všude. ne jen u nás.
uživatel eliminován | 9. 05. 2013, 23:29:47
> Adelmus
No, o míře kolaborace vypovídá třeba i to, že během války chodilo na gestapo od čechů (bez jakéhokoliv speciálního důvodu) mnohem více udání, než vůbec bylo v možnostech gestapa reálně prověřovat...většina udání skončila v odpadkovém koši...a němci z toho byly prý náležitě zhnusení, co že jsme to vlatně za národ...!1!
uživatel eliminován | 9. 05. 2013, 06:28:44
> J.Ripper
Myslím si, že si neumíš vůbec představit, jaké to bylo, žít v době 2sv. války a okupace. Viděl jsem hromadu dokumentů, kde popisovali lidi, co přežili, jaké to vlastně bylo a co se v evropě dělo.
Taky si myslím, že kdyby jsi v té době žil a měl třeba založenou již vlastní rodinu, tvé názory a priority by byli jiné.
seashepherd | 9. 05. 2013, 00:28:22 | více příspěvků | napsat uživateli
> J.Ripper kdyby tě 6 let strašilo gestapo, tak by tě ty moralisticky kecy ani nenapadly a sel by ses proste tem kurvám nemeckym aspon trochu pomstít.
a nebo se prazaci proste ze vseho nejvic báli toho, ze kdyby se nahodou nemci v praze zkusili opevnit, tak ze je tam pak vsechny rusaci rozstřílí dělama i s celou Prahou
uživatel eliminován | 9. 05. 2013, 00:16:54
> Adelmus být hrdina a být hrdina když nic nehrozí je rozdíl.
Když už budu celou dobu podělaný strachy, tak pak nepujdu střílet na ustupující, nebo neozbrojené jen kvuli svým komplexům.
Adelmus | 8. 05. 2013, 23:53:38 | více příspěvků | napsat uživateli
> J.Ripper teoreticky rozhodně. Ale až ti půjde o život ( a tvým blízkým ) povíme si jakej si geroij ? Jop ? !1250!
Adelmus | 8. 05. 2013, 21:12:39 | více příspěvků | napsat uživateli
> seashepherd to že svět už je rozdělenej, ale aktéři povstání asi nevěděli,ne ? !1217!
Adelmus | 8. 05. 2013, 21:09:28 | více příspěvků | napsat uživateli
> J.Ripper máš o míře kolaborace celkem zkreslenou představu. Ty lidé o kterých mluvíš nehailovali. Nedělali nic. Téhle mase lidí se obvykle mlčící většina. Tedy ti, kteří sic nacisty nesnášeli,ale příliš se báli, než aby riskovali život dřív.
Tahle většina je obsažena v každém národě a vinit čechy paušálně z kolaborace je celkem křivda. Koneckonců byla by to křivý tvrzení i u národů, kteří měli dostatek skutečných kolanorantů aby vytvořili skutečný kolaborantský režim, ( Vichysté, Ustašovci a pod ) . Chci jen říct, že dle mě nemáš na podobný řeči pravo, protože svymu národu kurevsky křivdiš.
uživatel eliminován | 8. 05. 2013, 07:23:03
> J.Ripper
to ti může být, ale tím historii už nepřepíšeš.!5!
uživatel eliminován | 8. 05. 2013, 00:14:57
> op_po no právě, hákový kříž vyměnili za kladivo a srp a jeli dál. Z takových je mi zle.
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 22:20:25
> J.Ripper
to zase jo.
aspoň tu máš názornou ukázkou lidí. ty co za hitlera zvedali pravačku a pak při odsunu němců dělali nehorázné vlastence, tak po roce 45 většina stejně skončila v komunistické straně a byli to svině nehorázné.
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 22:09:21
> op_po odboj uznávám, ale celou dobu jsem proti lidem, kteří měli celou válku podělaný kalhoty a zvednutou pravačku a když to s Němci šlo z kopce, najednou se přestali bát a šli proti nim. Stejně jako tady desetiletí všichni pěkně plnili plány na 150% a drželi hubu a krok, pak když přišla revoluce v roce 89, najednou byl každý proti komunismu.
Snažím se tady říct, že se mi nelíbí "odvaha" která přijde až když nehrozí nebezpečí. Uznávám všechny odbojáře, uznávám Gabčíka a Kubiše, ti věděli, že se nejspíš nikdy nevrátí, přesto zlikvidovali Heydricha. Neuznávám "velké vlastence" kteří začali bojovat proti nacistům až v květnu 1945, kdy bylo jasné, že to skopčáci mají spočítané.
Jasné?
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 21:24:08
vůbec češi v době okupace nedělali nic. takovej odboj atd. to nic neznamená ??
já bych chtěla vidět tebe v té samé době, co bys jako čech dělal a kolik příznivců by se k tobě hlavně přidalo.
ano, sice jsme s sebou nechávali vorat, ale myslím si, že my jsme byli slabý stát, že sami nacíkům bysme se postavit nemohli.
je fakt, že sám hitler udělal jako vůdce několik chyb a pokud by se amíkům a rusákům nás nepovedlo osvobodit, tak bůhví jak to tady dneska vůbec je.
seashepherd | 7. 05. 2013, 18:41:40 | více příspěvků | napsat uživateli
> J.Ripper "kdoví co super" z toho udělala komunistická propaganda. ty příběhy o tom, jak do Prahy spěchal i první sovětský tank s číslem 23 a kolik Pražáků tak zachránil a jak kvetly šeříky a lidi něma vítali sovětské osvoboditele na tancích
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 18:30:12
> J.Ripper
jinak doporučuji gamesu Hearts of Iron 3. Je to taková simulace kde si vyberete jeden stát a ten řídíte. S pár rozšiřujícima patchama, je možné si tam právě vyzkoušet různé varianty o kterých zde mluvíme a třeba i změnit dějiny !130!
http://www.heartsofirongame.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=21&Itemid=65
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 18:08:37
> J.Ripper
nene, v Praze ne, jsem to špatně rěkl, sorry, jednalo se o Slováky a jejích povstání, tady to je stručně popsáno:
Karpatsko-dukelská operace jednoznačně neskončila úspěchem. Odehrávala se v krajně nepříznivých podmínkách, ale byla do značné míry plýtváním lidských a materiálních sil SSSR. Od začátku neměla velké vyhlídky na úspěch, ale byla spíše politickým gestem náklonnosti Sovětského svazu k Československu. Avšak vázala velký počet vojsk (20 divizí), které nemohlo německé velení nasadit proti povstalcům a tak byla největší vojenskou pomocí, kterou povstání poskytla. Útočné úsilí sovětských a československých vojsk bylo nesmírné, což je pozorovatelné na jejich částečném postupu neprůchodným a tvrdě bráněným horským terénem. Přitom zatlačily nepřítele do hloubky Východních Karpat a způsobily mu značné ztráty...
uživatel eliminován | 7. 05. 2013, 18:02:30
> 25kosta jo, to tvoje srovnání beru. Ale neberu, když se z povstání proti utíkajícím Němcům dělá kdoví co super.
A že povstání vázalo německé síly v Praze a tak měli spojenci mín práce na frontě? To taky neberu.
uživatel eliminován | 5. 05. 2013, 17:21:38 |
Možná jsem něco někde přehlédnul, nebo nepochopil, ale nějak tomu nerozumím.
Jaký smysl mělo dráždit ustupující Němce, kteří byli sevření mezi spojence a sověty?
reagovat