Miss
Video
Diskuze a otázky - Zakládám otázku, tedy: budeme kopírovat Čínu?
úvodní strana | aktualizovat | dolů
Nejlepší odpověď podle uživatelů
uživatel eliminován | 1. 01. 1970, 01:21:09
V Číně mají i ministerstvo pro ovlivňování počasí !617!
V diskuzi je 160 příspěvků a shlédlo ji 2969 uživatelů .
předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | 120 | 150 | další
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 21:29:01
souhlasím s tím, co napsal A.Warhol.
asiati obecně nikdy nebyli kreativní. oni zdokonalovali techniku používání meče po generace, zatímco evropani vyvíjeli nové a účinnější zbraně. atd.
vlk-honzi | 29. 03. 2010, 20:54:36 | více příspěvků | napsat uživateli
> mar.io: Asi bych ani nešl do nových stran - zbytečné riziko, když ve velkých je spousta hamižných lidí, které lze "sponzorovat" dárkama, dovolenýma, ... a postupně koupit.
A půjde IMHO o to, že dělník nebude chtít, aby o 70% příjmu rozhodoval někdo nahoře (a investoval do vývoje, kupování deviz, ...) - on brzo bude chtít svojí "LCD telku, bůček a pivo" v Čínském vydání a radši než vývoj medicíny nebude "platit 30-60-90 CZK poplatek"
A.Warhol | 29. 03. 2010, 20:53:27 | více příspěvků | napsat uživateli
Mario
Zase by jsi tady zavaděl Orwella ? !1! !1! !1!
Dělám si jen srandu. Teď si ale uvědomuji, že svoboda má spoustu forem jako na číselné ose (od - nekonečna, přes nulu do + nekonečna). Totalita, demokracie, anarchie.
Diskuzi níže jsem zatím nečetl, ale asi se do toho pustím. Zajímal by mne tvůj širší pohled lidské práva a svobodu. Můžeš mi na tohle téma něco napsat do vzkazu.
O Číně si myslím a doufám v to, že navzdory předpovědím se nestane takovým světovým lídrem, jak se o ni píše. Právě proto, že není tak inovativní jako USA a je naopak stádovita. Obecně asiaté jsou pracoviti, ale dělají jen to, co vidí u ostatních, že funguje. Je to vidět i u vietnamcu. Obecně Čína jen kopíruje a vyrábí, to co funguje ve vyspělých zemích.
Jinými slovy jde tady vidět organizovaná produktivní stadovitost versus rozvoj díky individualitě.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 15:26:12
.
aktuální citace od Colossea:
"Čínska spoločnosť Petrochina, ktorá je podľa tržnej kapitalizácie najväčšou firmou na svete a z 80 percent je vlastnená čínskou vládou, uviedla, že v nasledujúcich 10 rokoch plánuje minúť 60 miliárd dolárov na akvizície ropných aktív mimo domovskú krajinu. V minulom roku vydala na tento účel 7 miliárd USD a ročný priemer v predchádzajúcich 5 rokoch je približne 3 miliardy dolárov. Petrochina si chce takto upevniť pozíciu na medzinárodnom trhu, na ktorom stále vládnu ropní giganti Exxon Mobil či British Petroleum. Akvizície Petrochiny by mali Číne pomôcť zabezpečiť si stabilný prísun ropy, keďže v minulom roku dokázala vyprodukovať len polovicu svojej spotreby. V roku 2020 by jej domáca produkcia mala pokrývať len tretinu spotreby."
(no comment.))
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 15:07:45
> vlk-honzi
to s tím sponzorováním pol. stran, různě po světě, skrz čínské státní podniky, byla myslím trefná myšlenka!!
Dříve, nebo později bude totiž zapotřebí čelit politické nevoli, která se na čínu obrátí, kvůli stále a stále většímu vlivu. Bude si muset vyjednat pol. partnerství napříč kontinenty. Což je její -zatím- velká slabost!
Třeba i začnou vznikat úplně nové politické strany, tipu libertas(euroskeptiku), ovšem z daleko většími zdroji. Tohle by pak bylo zajímavé.. dokazali by pak, při ukousnutí moci, prosazovat nezaobalené změny zákonu, tak aby to vyhovovalo samotné číně.
otazkou stále zůstává, proč by se takto zachovali, jako ve tvém příkladu s autama.. kvůli vlastní poptávce? Nebo umělému šroubování cen?
Ten první případ by znamenál nárůst výroby ve zbytku světa, což je určitě pozitivní vliv. A u toho druhého, by to bylo pouze do určité míry, než by to bylo schopno býti suplováno z jiných zdrojů.. nerozvinutých zemích je stále mnoho
.
vlk-honzi | 29. 03. 2010, 14:16:07 | více příspěvků | napsat uživateli
> mar.io: Hegemonie - hádám ekonomická, tedy Čína bude IMHO mít hodně podílů v zahraničních firmách, v zahraničních projektech, ... + bude nějakým časem asi na špici "TOP vývoje" - na Venuši by třeba mohl první stát Číňan, uvidíme, kde bude spuštěna první jaderná fúze ...
Pokud bych byl v jejich pozici, asi bych se snažil stát se sponzorem politických stran různě po světě.
A co dojde - jak jsem psal - čínský dělník vyrobí 10 aut a nebude chtít prodat 9 USA/Evropě, ale bude si jich chtít 9 nechat (nebo jejich ekvivalent). A bude chtít vidět tu vzdálenou Evropu ... tak tam odveze to "zbylé jedno auto" a utratí (třeba v české) reastauraci/hotelu.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 14:00:25
> vlk-honzi
souhlasím s tebou! Dokázal by jsi předpovědět, jak by taková nová čínská hegemonie mohla vypadat? A zkus mi ještě nastínit, co jsou pro tebe zdroje, které budou docházet - v kontextu s čínou, na prvním místě, ve výhledu řekněme nasledujících 50let
.
vlk-honzi | 29. 03. 2010, 13:20:58 | více příspěvků | napsat uživateli
> mar.io: Zdroje jsou ... ano a budou s pokračováním vývoje Číny růst, jenže poroste i spotřeba obyvatel a IMHO tedy ten rozdíl zdroje-potřeby se bude zmenšovat. Samozřejmě je to jiná společnost s jinou historií a vývojem, ale zatím žádná společnost nedokázala nastolené tempo udržet a "sežrala sama sebe" - od Egypta, přes Řím, středověká Čína, Japonsko, ... Věřím, že i zde zafunguje onen regulační mechanismus "zlenivění" a ztráty motivace - proč se zlepšovat, když jsem nejlepší - a následná dekadence a úpadek. Už dnes se v Číně začínají objevovat lokální vládcové a úplatky ... velmi častý začátek konce.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 13:05:47
Pokud udělali úřad pro chování, možná by měli přestat zavírat a střílet odpůrce režimu.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 12:28:12
> vlk-honzi
jenom jak si zmínil tu sociální politiku západního světa, tak jsem si vybavil údaj, který čínský vládě přiznává oficiálních 80tis. demonstrací a nepokojů za rok. Otázkou tedy je, co uvádí ten neoficiální, nevládní údaj.))
Naopak si myslím, že čína bude dál pokračovat ve financování poznávání všehomíra, aj. Ona má opravdu prostředky, které potřebuje nutně utrácet! To s vědomím, že čím více má devizových rezerv, tím více je peněz v oběhu a mají menší kupní sílu.. a to bude stále pokračovat.
Nevím, jestli v číně hledí na jednotlivce, sociální politika proto bude hrát až druhé housle i právě v té souvislosti, jak jsi zmínil, potřeb obyvatelstva. To by šlo jen na úkor (slepé) vidině hospodářského rozvoje. A z pohledu přelidněné činy by to bylo nejspíše nežádoucí.
Podle mě si chce vybudovat nové zázemí do kterého pak jenom naklade vajíčka, nových, lepších číňanů(?)
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 12:05:12
> seashepherd
asijští tigři + další země, (krom nejméně postižených taiwan, singapur, honk-kong) dostali novou nálepku - Next Eleven, neboli N-11 (trošku mi to asociuje útočnou pušku.)) a GS opět prognózuje TOP20 do r. xx50
čína si potřebuje vytvořit vlastní trh a jde na to přes úvěrování. Ale tady bude ještě několik let narážet na disproporce kupní síly, jelikož jen v těch největších městech jsou si lidé schopni vzít uvěr a to se zdaleka v poptávkové křivce nemůže rovnat jejich objemů vývozu. Navíc číňani, jako ostátní nováčci kapitalismu si neradi půjčují.. my jsem za 20let ukousli jen 1/3 "potenciálu" a to jsme nevylezli z jungle!
Ono kolečko pojede tedy zatím dál, max. po nějakých hozených klacících aka dumpingových cel. Ale co je to pro kolečko? Stává se z toho taková pitoreskní závislost, kdy jsou oba soupeři v nechtěném klinči nad propastí..
joa ještě k té natalitě, úřady tam budou podporovat větší porodnost jen ve městech, kde mají děti možnost popř. získat vzdělaní a to ještě právě v závislosti na třídním žebříčku jejich rodičů. Když to přeženu, tak jejich "střední třída" se rovná naší průměrné rodině na soc. dávkách, takže další hladový krk do rodiny může být jen problém - míněno ve městech
.
vlk-honzi | 29. 03. 2010, 11:20:53 | více příspěvků | napsat uživateli
Ještě bych se vrátil k oné levné síle ... mnohdy je totiž "levná" - kolega se tam vypravil shánět právě levnou pracovní sílu - první nabídky byly suprové - ceny tak o 30-50% pod nejlevnější EU, jenže dorazil, shlédl a řekl - tak tohle ne, kvalita musí být lepší, tohle se nesmí stávat, ... maník "manažer" vzal tužtičku a chvilku přemýšlel a počítal a následně podal cenu novou - odpovídající kvalitě ... a najednou byl +/- totéž co Evropa :-)
vlk-honzi | 29. 03. 2010, 11:16:54 | více příspěvků | napsat uživateli
Ano, možná je jednou budeme kopírovat, ale ... "no a co" - každá civilizace má chvíle rozkvětu a útlumu - Atlantická část svojí sociální politiku přetnula a utápí se ve vlastních problémech + ztratila něco co bych nazval "tah na branku" - to co dovedlo Amíky na Měsíc a Rudé do kosmu ... Čína ho V TUTO chvíli má daleko větší, jenže ... její obyvatelé s rozvojem budou chtít více a více - nebudou chtít platit nějaké kosmické programy, které je nezajímají, budou si chtít užívat a ... začnou se topit ve vlastních problémech. A najde se určitě někdo další, kdo převezme tu jejich současnou dravost.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 08:59:20
> mar.io a jeste jeden dotaz.
čína si udajne diky krizi dost tvrde uvedomila svoji zavislost na zapadnich trzich a rozhodla se si vybudovat i vlastní trhy, aby tuto závislost snízila.
jakou to má nadeji? a co to udela s tim jejich "kolečkem", ktere jsi popsal?
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 08:56:35
> mar.io jen tak pro zajímavost, jak si dnes vedou ti asijští tygři, kterýma se v osumdesátých letech taky dost strasilo?
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 08:55:31
Číně podobně jako Japonsku a dalším vyspělým zemím hrozí dlouhodobé problémy spojené se stárnutím populace. Číňané jsou sice zvyklí spořit více než západní svět, situaci však může zkomplikovat politika jednoho dítěte. Kvůli ní bude postupně ubývat lidí v produktivním věku, kteří na důchodce vydělávají.
a to s levnou pracovní silou určitě dost zamává.
uz ted čínani prestávají být tema nejlevnejsíma.
narozdíl treba právě od té indie
> Bezdomovec1 myslím, ze Indie není uplně stejná, jako afrika. do afriky se presouvat fabriky nevyplácí, prestoze by tam byla ta nejlevnejsi pracovni sila. jenze africka pracovni sila stojí za hovno.
Indická asi ne.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 02:56:09
> Bezdomovec1
nechci tě urazit, ale mám dojem, že soudíš jen podle dojmů.. já, kupříkladu, vidím vlastní kosmický program, nebo prognózu GS ohledně celé skupiny brIc a její hegemonii do r. xx50(?)
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 02:29:06
> lukas.cihel
nevím na kolik jsem pochopil tvůj merid věci a tak možná budu reagovat trochu zcestně.. ostatně jako ve většině případů.)
zkusím tu objasnit, jak asi funguje čínská ekonomika a proč nakupuje americké bondy/b + ještě dovětek, de fakto mají možnost kupovat jen EUb, nebo USb, jakožto ono nejkvalitnější a nejhlubší na trhu. USb ma pak své výhody!
Oním motorem čínského růstu je levná pracovní síla => levné materiáy a polotovary ze státních podniků. Ty jsou uměle udržovány při životě z velké části ze sociálních důvodů a jsou dotovány ve formě měkkých úvěrů poskytovaných velkými (státními) bankami. Což ovšem znamená učetní ztráty bank, které musejí být sanovány centrální bankou, neboli kosmetický bonbóněk pro fajnšmekry.)
A kde se na to vezme? z devizových rezerv.)) takže dál..
Aby čína takový "zboží" nakoupila, musí tisknout prachy, tím pádem stále dokola devalvuje měnu a obšťastňuje ameriku a zbytek světa svým levným kšuntem (viz. holé zkušenosti.))
Za utržené doláče nakupují zbytek světa, kdy ho pak ždímá do svých obřích sýpek, čímž uzavíráme kolečko a dostáváme se opět k levné prac. síle, atd. atd..
A jelikož to kolečko jede po krásné a klidné spirále nahoru, žačíná nám už už dýchat na krk.. proto ta husí kůže u zbytku světa.)
no a teď do toho zakomponujte politiku, ať je z toho ještě větší guláš
Nicmeně, aby to nevypadalo, zatim, tak jednostraně.. když čína přestane vyvážet, zhnije! Tak a teď, kdo je tedy čí otrok? Tady to asi vypadá na další nášup guláše.. proto raději končím a jdu si to nejak ztrávit.) KDYŽ BUDE NĚKDO POKRAČOVAT, BUDU JEDINĚ RÁD.)
ps: prodejem volva vydělaly obě strany. Kdyby bylo volvo taková výhra, perou se o něj jiný značky než onaky čínský Geely. Volvo je poměrně malou značkou, která svým trhem(cca 300tis.) nikoho na západ nevytrhne.. Jen tu čínu, která z něj udělá zilión podobných licencí
.
LucasXP | 29. 03. 2010, 01:59:28 | více příspěvků | napsat uživateli
tady už to nikdo nezachrani imho ..
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 01:14:02
> mar.io
Dobře bez oklik to napíšu přímo. Šestina světa a žádní vědci, sportovci, umělci co by byli na světové špičce. Což je na šestinu obyvatel světa dost málo. Prostě mentalita jako u nás cikáni. Z nich nikdys nic nebude
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 01:10:50
> JitkaDvorakova
jen mi prozraď, tenhle nový velikám by vzešel z genetického sémě:
1)třech (toho co obouval svět, tatíčka vlasti, -univerzála-)??
2)nebo jen dvou (b/c)??
A nebude to teď taky někdy kolem velikonoc? Já jen abych si to poznamenal v to kalendáři.)
ps: si kup motokolo neasi, brzy budeš moc jezdit v jednosměrkách i v protisměru.)
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:56:10
> Bezdomovec1
o to jde, to je ten mediální obraz! Žádná země nemá prostředky na to, aby "tříštila" své hodnoty do celého uzemí, nebo společnosti. A i indie má své centra.. srovnatelná, třeba s tou shanghají (před pár lety) - tam ta propast je stějně obrovská a na cokoliv se tam koukneš drobnohledem, působí jako navoňěná bída!!!
Jestli se tu ještě > cocik ukáže, tak ho žádám, aby mi to potvrdil.) A to se jedná de fakto o finanční centrum kontinentální číny!
Podnebí nemůže být překážkou, přece.. koukni na již zmiňovaný singapůr - finanční uzel půlky asie.. tam to pod tím přímým slunkem jenom kvete.)
Jediný rozdíl mezi čínou a indií je v udržení si mozků na svém území.. to je určitý diskont pro budoucnost, ale to teď asi nedokážeme posoudit
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:41:41
> Adelmus
U nás by to taky nebyl problém, sehnat partičku dobrovolníků. Ale co tábor, to jiný přístup..
Ten náš by v tom viděl určitou míru sebeobohacení.. Minimálně novým pracovním outfitem na chalupu.)
Já tu reportáž šlyšel jen jedním okem.. a jestli tam pobíhali v "pyžamech".. tak to je tam normální, mají to tam za vrchol módní evoluce, nebo co a žaždá dobře situovaná rodina, by měla mít aspoň jeden na dospělou hlavu.))
Prostě po perném dnu v monterkách a uniformách si chtějí dáchnout a dopřát si luxusu vycpaného polyesteru s infantilními tištěnými motivy.. eh.))
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:41:27
Až se narodí Tomáš Garry Cimrman,pravnuk géniů,tak zas probudí českej nacionalismus Běháním s kuframa a v zimnících,a jeho vynálezy,stejně jako dědova Járovka,osvítí národu cestu do budoucna..!19!!271!!923!
lukas.cihel | 29. 03. 2010, 00:28:12 | více příspěvků | napsat uživateli
nenii co a neni proc kopirovat... postupne nas cina pohlti vsechny... uz ted je to nejvetsi klicovy uverovy ustav kryjici deficit státního rozpoctu spojenych statu... jednoduse se tak dostali i do valnych hromad...a to skupovani lety overenych znacek jako je volvo atd. jen ukazuje, ze zbytek sveta bude hrat druhe housle
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:24:45
> mar.io
I když cikánov s tunama odpadků pod oknem roste, tak nikdy nebude na špici podle mě. Je to jiná mentalita. Už jen kvůli tomu podnebí, nedostatku disciplinovanosti. Houževnatosti. Mají sice dobrý počítačový odborníky, ale to je všechno. A nemluví. Nic nevyráví. Ještě jsem neviděl made in India. Možná tam mají nějaký zemědělství. Ale budou asi tak na špici jako Afrika. Prostě zaostalý lidi, kteří toho moc nepotřebujou
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:24:45
> mar.io
I když cikánov s tunama odpadků pod oknem roste, tak nikdy nebude na špici podle mě. Je to jiná mentalita. Už jen kvůli tomu podnebí, nedostatku disciplinovanosti. Houževnatosti. Mají sice dobrý počítačový odborníky, ale to je všechno. A nemluví. Nic nevyráví. Ještě jsem neviděl made in India. Možná tam mají nějaký zemědělství. Ale budou asi tak na špici jako Afrika. Prostě zaostalý lidi, kteří toho moc nepotřebujou
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:23:39
> seashepherd
ale co je to meřítko "dalekosti"??? Tomu nerozumím!
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:22:43
> seashepherd
tak to bylo hezké.)) Bylo by fajn, kdyby si z toho udělal i nějaký ten výcuc.. nebo z toho v budoucnu můžeš udělat nový topic - to spíš!
Totiž, příjde mi, že podobným svedením a hloubkou otázky/diskuze.. odrazujeme jiné lidi, aby se vyjádřili k hl. tématu.)
.
uživatel eliminován | 29. 03. 2010, 00:20:00
Mě Číňani vomezujou už dneska..když si chcu koupit maloobjemovou motorku,zjišťuju že jak za šokialismu si můžu vybrat mezi čínskou a čínskou ventrou,a kvalitou je to shodně (podle českejch i anglickejch internetovejch zkušeností) hodnocený na úrovni Pionýru z Považských strojární..!2! !898!!577!
uživatel eliminován | 28. 03. 2010, 22:04:42 |
Pobavila mně televizní reportáž ohledně Události EXPO 2010.
S ohledem na rozvoj města, byl v shanghaji zřízen Úřad Civilizace. Což znamená, že tito uředníci dohlížejí, jak se k sobě mají chovat obyvatelé a stali se tak civilizovanějšími.))
Myslíte, že je už čas, abychom začali kopírovat my od nich.. i třeba jen v tomto konkrétním případě?
popř. Co by podle vás měla být první položka na tomto seznamu civilizování se?
reagovat