Miss
Video
Diskuze a otázky - Cigarety
úvodní strana | aktualizovat | dolů
Nejlepší odpověď podle uživatelů
uživatel eliminován | 14. 03. 2012, 14:54:39
Roman klasicky nezklamal !35!
V diskuzi je 178 příspěvků a shlédlo ji 3121 uživatelů .
předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | další
uživatel eliminován | 21. 03. 2012, 17:09:16
soused pracoval jako saniťák a byl se jednou mrknout na onkologii tuším že v Olomouci, poznal tam chlapce, který v necelých 35 letech kvůli kouření přišel o sliny !20! a o dalších zvěrstev nemluvě...jestli za to může kouření? Pasivně nebo aktivně - jakkoli tam vždy figuruje. A že si Philip Morris vytvoří vlastní studii? To si ze mě děláte legraci...
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:18:48
> spider_vt
já bych jen dodal, že mého hlediska vidím problém v tom, že nikdo zatím průkazně nedoložil, který konkretní kanabioid na kterou konkretní nemoc působí - aspoň já o takové studii nevím, tudíš pokud by měl vzniknout lék, který by dle dnes platných pravidel mohl SÚKl schválit, trovalo by to ještě mnoho let!!!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:15:31
> spider_vt
Toto mi napsal vedoucí lékař adiktologie v Praze:
V případě léčebného netechnického konopí nejde o zavedení hromadně vyráběného léčebného přípravku, ale o rostlinné léčivo ve zvláštním preskripčním režimu, a tam je schválení otázkou měsíců a v případě silné politické vůle jen týdnů. navíc můžeme převzít lékopis "nastojato" od těch států EU, kde je již konopí v lékárenské distribuci, nebo z kanady, či z izraele - opět by šlo o proces v řádů týdnů nebo několika málo měsíců. kdyby to bylo s THC tak, jak říkáte, nikdy bych petici nepodpořil a neztrácel čas, a zaměřil bych se na zpřístupnění existujících jedno- nebo dvojsložkových farmaceutických preparátů, které už jsou ve světě na trhu (dronabinol, marinol atd. jež obsahují čistě jen syntetické THC v olejnatém roztoku; dvojsložkový sativex pak obsahuje směs rostlinného THC a CBD; ani jeden z těchto léků není rutinně dodáván na český trh a musí být individuálně dovážen bez úhrady pojišťovnami, což je činí efektivně nedostupné z důvodů prohibitivně vysokých nákladů). ve skutečnosti ale výzkum nasvědčuje (a empirické zkušenosti mj. řady českých pacientů potvrzují), že kombinace asi 50 kanabinoidů, které konopí obsahuje, účinkuje v řadě případů nemocných na jednotlivá onemocnění (například roztroušené sklerózy) lépe než izoláty, nebo účinkuje u těch pacientů, kde izoláty neúčinkují vůbec. takže v TOMHLE je ta potíž. a v TOMHLE je příčina toho, proč je nutné v ČR zavést systém státem dozorovaného pěstování, distribuce, indikace a poskytování rostlinného psychotropního konopí pro léčebné účely.
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:12:44
> spider_vt
Nejmíň stokrát jsem tu už napsal, že bych souhlasil s DEKRIMINALIZACÍ marihuany a jejím případným využitím z LÉKAŘSKÉ INDIKACE, pokud jiná možnost není a vše ostatní už selhalo a za předpokladu, že úhradu veškeré lékařské péče přebere hulič na sebe...ale u věkové skupiny, která ji hulí nejčastěji, o žádnou skutečně lékařskou indikaci nejde, jde pouze o hloupou frajeřinu, kterou si chce dotyčný(á) dokázat, jaký(á) je hrdina nebo hrdinka, že porušuje platné zákony, nemluvě už o velikých rizicích této hlouposti...!726!
spider_vt | 20. 03. 2012, 17:09:53 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789: hlavně by nastala otázka - kde vzít ty chybějící miliardy!2!
Tím jsem skončil s otázkou kouření - dál se neposunem...
Ale jedno Ti říct musím.
Víš Romane, Ty dost věcí nedomýšlíš ve svým vzteku k okolí - třeba jako například v diskuzi o legaliozaci konopí se vůbec nezamyslíš nad účinky, který má zdravotní: Když pominu lupénku a atopický ekzémy tak můj dědeček, kterej má Alzheimra běhá ve svých třiaosumdesáti letech (v létě mu bude 84) a zavazuje si bez problémů boty ze stoje jen díky trávě, luhovaný ve vodce na 90 stupňů...než jsme mu tohle začali dělat tak se přestával úplně hejbat a žádnej doktor mu nepomohl...a díky blbům jako seš Ty každej den v podstatě riskuju kriminál - to mě na Tobě mrzí.
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:09:31
> spider_vt
A čím si vysvětluješ takový meziroční nárůst? Nepřipadá ti to trochu divný, když daň v těch dvou letech byla stejná? !638!
(Bude to spíš tak, že ta čísla budou ve skutečnosti víceméně stejná v obou letech a vracíme se k výběru toho, co se komu víc hodí). !638!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:08:32
> spider_vt
pokud by na sebe převzali veškeré následky, tím myslím opravdu veškeré, pak ne...!411!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:07:24
> Byl_sem_M-Cristiane
kdo někdy tam byl, a viděl tu hrůzu, musel být zděšený, když viděl tu hrůzu v očích některých pacientů nebo když viděl, jak vypadají!!!!215!
spider_vt | 20. 03. 2012, 17:05:46 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789: naposledy se ptám:
platil by kuřád spotřební daň z cigaret, kdyby fungoval systém hrazení si všeho jak navrhuješ?
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:05:33
> spider_vt
pokud by toto všecko kuřák platil ze svého, budiž...ale na toto by drtivá většina kuřáků prostě neměla...!726!
spider_vt | 20. 03. 2012, 17:04:20 | více příspěvků | napsat uživateli
> Quasar: 35 mld rok 2010, 60 mld rok 2011!5!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:04:12
> spider_vt
proč politici nezačnou u sebe šetřit, co? Peníze na žranice a cestování politiků po světě, na to peníze jsou, co? Na propagaci politických stran na to vyhazují stamiliony a to jim nevadí? Tady bych začal šetřit, v prvé řadě!!! A co předražené zakázky, tady mizí stamiliardy...Každý politik by měl podepsat hmotnou zodpovědnost, když já firmě rozbiju auto, tak ho zaplatím!!!
spider_vt | 20. 03. 2012, 17:03:01 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789: ano, v tom případě co popisuješ, podle tvýho systému - platil by kuřák dál spotřební daň státu nebo ne?
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:02:43
> roman789
já to tam znám dost důvěrně (na "žluťáku") !2!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:01:58
> spider_vt
Otázka je, kdo ho jednoduše spočítal správně - ten, kdo tvrdí, že je to 35 giga nebo ten, kdo tvrdí, že je to 60. Vyberte si podle toho, co se komu zrovna hodí... !638!
Nejsi? Dosud to vypadalo přesně naopak. !2!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:01:54
> spider_vt
750 až 800 tisíc korun: celková cena při čerpání všech možností léčby dle typu nádoru
Což u rakoviny plic je většinou končená suma (přes 3/4 pacientů to nepřežije), nicméně u toho zbytku je ještě slušná šance, že si to stihnou zopakovat...
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 17:00:09
> spider_vt
naprosto jednoznačně by si každý, nejen kuřák cigaret, musel veškeré náklady na léčení nemocí a úrazů, vzniklých díky jeho nezodpovědnosti, sobectví a bezohlednosti, hradit ze svého, ale to je jen jeden z bodů. Proč by měl ten, kdo si nemoc nebo úraz zavinil vlastí hloupostí, dostávat nemocenskou nebo důchod? Riskuješ vlastní zdraví a život? Trp, za hloupost se platí. Když si já vezmu špatnou půjčku a pak ji nebudu schopný splácet a přijdu za tebou, abys ji splácel za mě, uděláš to? To je principiálně přesně totéž, jak např. s kuřáky cigaret. Poslal bys mě kam? Sem: !907!
Je to už jasné? !1333!!461!
42.nitram | 20. 03. 2012, 16:59:56 | více příspěvků | napsat uživateli
Romane, ty ses horsi nez mandelinka bramborova a povodne dohromady.. !663!!937!
spider_vt | 20. 03. 2012, 16:54:10 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789¨: proto se Tě ptám jak bys to chtěl jako dělat - odpovíš mi na jasně na otázku, nebo budeš plácat a vykrucovat se?
Ono tyhle populistický kecy vypadaj dobře, ale ralita je někde úplně jinde a i ignorant jako ty musí uznat, že mít 60 miliard a nemít je pro náš rozpočet docela zásadní...
Takže ještě jednou:
Kdyby to bylo na Tobě a zavedl bys každému účet pro zdravotnictví - připisovala by se na něj kuřákům spotřební daň v plné výši tak, aby když jim stát odmítá přispívat na zdravotní péči - taky neparazitoval a z každý krabky nevydělával ani korunu? ANO/NE?
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:52:47
> spider_vt
ty pořád meleš jen o jednom, ale kuřáci by museli platit toho mnohem víc, mmuseli by platit VŠECHNY důsledky svého sobectví a bezohlednosti!!!!215!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:50:52
POŘÁD JSEM SE NEDOZVĚDĚL, JAKÝM ZPŮSOBEM A ČÁSTKOU OCENÍTE PŘEDČASNĚ ZMAŘENÝ LIDSKÝ ŽIVOT, KDYŽ TŘEBA VE 40 LETECH UMŘE ŽIVITEL RODINY, KTERÝ TŘEBA MÁ DOMA DVĚ DĚTI...!802!!802!!802! A co třeba vyplácení důchodů těm, kdo se třeba několik let léčí? !1333!
spider_vt | 20. 03. 2012, 16:49:23 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789: znovu se tě ptám a chci jasnou odpověď ANO/NE!
Pokud by si všichni hradili zdravotní péči sami - nemuseli by kuřáci platit spotřební daň státu?
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:48:02
> Byl_sem_M-Cristiane
bohužel není jen jedna rakovina, ale je jich celá řada a nejde jen o rakoviny, jde navíc o předčasná úmrtí docela mladých lidí, kteří mají ženu a malé děti...navštiv například Žlutý kopec v Brně, ptej se lékařů onkologů, pak ti teprve dojde, co je kouření cigaret za svinstvo a jaké to může mít a také velmi často má, následky...!726!
spider_vt | 20. 03. 2012, 16:47:40 | více příspěvků | napsat uživateli
> Quasar: protože zisk se dá jednoduše spočítat - hodnota spotřební daně x počet prodaných krabiček cigaret...
Kdežto u kalkulací nákladů spojených s léčením nemocí způsobeních kouření se odhady značně liší. Někdo do toho počítá striktně onemocnění plic (první extrém, kdy vyjde náklad nejmenší) a někdo zase i řídnutí kostí a infarkty všech okolo - viz. 540 miliard!2!
S Hegerem a politikou obecně to nemá co dělat...nejsem důvěřivej člověk co se těhdle prohlášení týká!5!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:46:00
> roman789
Moji přibuzní nejsou fanatičti spamovači diskuzí, takže spíš zůstanu u tebe. !729!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:45:21
Každého, kdo se tu zastává kouření, a toto svinstvo obhajuje, bych poslal na měsíční povinnou praxi jako ošetřovatele na plicní nebo onkologické oddělení některé FN, aby na vlastní oči viděl, kam to dojít může a často také dojde, aby si včas dokázal představit, jaká hrůza ho může a často i bude čekat...asi by rychle svoje telecí názory změnil...!726!!215!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:45:20
> roman789
to je možný, já uvažuji jen tu rakovinu.
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:43:52
> spider_vt
Průměrný věk lidí s rakovinou plic byl kdysi kolem 45 let, dnes je kolem 35 let a stále se snižuje, až jednou budete mít doma děti, to chcete, aby vaše děti pykaly za to, že jejich rodiče jsou tak bezohlední, že oni si přece musí užít? To se týká zejména žen-kuřaček. Až jednou vaše dítě, díky tomuto hnoji přijde o tátu nebo o mámu v době, kdy vás nejvíc bude potřebovat, pak budete spokojení, protože vy jste si užili?
Kdyby to bylo na mém rozhodnutí, zavedl bych každému osobní účet pro zdravotnictví, ze kterého by si platil všechna ošetření a péči, kterou si zavinil svou bezohledností a ignorantstvím a z prostředků nás všech bych hradil pouze to, co si člověk jednoznačně nezavinil, např, vývojové vady u dětí...pokud je kouření váš soukromý problém, tak si ho taky soukromě vyřešte a nezatěžujte s ním nás ostatní!!! Nemluvě už ani o tom, že cenu předčasně a zbytečně zmařeného lidského života nelze vůbec vyčíslit v penězích, takže argumentace tím, že platíte jakousi daň je zcela nesmyslná a hloupá!!!
uživatel eliminován | 20. 03. 2012, 16:42:17
> Quasar
do prdele si posílej svoje příbuzné, darebáku !450!
spider_vt | 20. 03. 2012, 16:41:57 | více příspěvků | napsat uživateli
> roman789: ad bod 3:
--------------------------------------------------------------------------------
Kolik stojí léčba rakoviny plicPřípad – pacient 58 let – náklady na jeho léčbu
• Do 150 tisíc korun: nekomplikovaná operace včetně hospitalizace
• Do 230 tisíc korun: komplikovaná operace včetně hospitalizace
• Zhruba 15 až 25 tisíc korun: radioterapie
• 88 tisíc korun měsíčně : chemoterapie s biologickou léčbou (z toho 65 tisíc korun činí biotikum)
• Až 550 tisíc korun: půlroční chemoterapie (léčba nebývá delší)
• 750 až 800 tisíc korun: celková cena při čerpání všech možností léčby dle typu nádoru
Zdroj: VZP
Zdroj: http://finance.idnes.cz/co-je-zdarma-neumime-moc-vyuzivat-prevenci-zanedbava-vetsina-z-nas-10b-/poj.aspx?c=A100308_111205_poj_sov
!5!
stentů nejsem příznivec, myslím si, že moc věcí neřeší, přece jen srdeční céva není instalatérská trubka...
ad 4 - vlivem kouření se "prý" život zkracuje průměrně o 15 let - netřeba to dramatizovat a strašit smrtí v 35-ti!1!
Kdyby to bylo na Tobě a zavedl bys každému účet pro zdravotnictví - připisovala by se na něj kuřákům spotřební daň v plné výši tak, aby když jim stát odmítá přispívat na zdravotní péči - taky neparazitoval a z každý krabky nevydělával ani korunu?!1424!
Nemam.Rad.Prasecaky | 13. 03. 2012, 11:11:07 | příspěvky uživatele | napsat uživateli
cigarety a rakovina plic ? Po jak dlouhe dobe si myslite ze clovek muze dostat rakovinu plic ? Zvlast kdyz uz od takovich 11 let kouri denne skoro krabicku cigaret, denne prumerne 15 cigaret denne ? Kolik ma tak let nez mu cigarety zhoubne zamori cele telo ?
!20!
reagovat