Diskuze a otázky - Berou nam cizinci jako Cinane ci Vietnamci praci?

tom-horn | 2. 02. 2014, 10:05:59 | příspěvky uživatele | napsat uživateli

Když jdu do obchodu, tak si bud mohu koupit nekvalitni levne zboži z výroby čísnkse či vietnamnske, anebo drahe z výroby české pokud doposud nezkrachovala. Protože Cech dá přednost levnému i když nekvalitnímu zboží, dříve či později tu nebude žádná česká výroba. A to pomijim, že nezaměstnáním Cechu se musí ze statního rozpočtu ukrajovat větší díl na podporu v nezaměstnanosti. Co si o tom myslite?

reagovat

Nejlepší odpověď podle uživatelů

Duff35 | 2. 02. 2014, 11:26:30

> EL.pH Ono to má souvislost. Stále přibývá hlavně mladých lidí, kteří se díky Vietnamcům stávají závislými na těchto zhoubných produktech a protože je jich už hodně, odrazí se to i v peněženkách všech Čechů! Dá se už v globálu říct, že to brzdí ekonomiku a Česká měna oslabuje, protože stále více korun teče k Vietnamcům a zůstává u nich ve stále nekvalitnějším zboží, marihuaně a část peněz putuje do Vietnamu, pryč z ČR

Nejlepší odpověď podle autora

seashepherd | 4. 02. 2014, 08:59:16

> kulich888 nepřijde ti ten souč. systém dost absurdní? práci necháme udělat levnějšího čínského dělníka "za misku rýže", máme pak levné zboží a konkurenční výhodu, ale zároven propustíme evropského dělníka a nakonec si ani to levné zboží nemá kdo koupit, protože ten levnej asiat si tolik nevydělá a evropan na pracáku taky ne. a k tomu ještě ten produkt vozíme přes celej svět.

V diskuzi je 180 příspěvků a shlédlo ji 3150 uživatelů .

předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | 120 | 150 | další

Pro přidání komentáře musíš být přihlášen(a).

seashepherd | 4. 02. 2014, 14:59:07 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 to je pravda, spotřebovávají čím dál víc.
ale i tak to při pásové výrobě nehraje moc velkou roli pro zaměstnanost. nebo ne?

mně z toho fakt vychází to, že potřeba lidské pracovní síly klesá a bude dál klesat.
a tak se ptám, co pak s těma lidma?

ono to už zachází do další oblasti, do úvah o smyslu státu, národa, atd.
není smyslem státu a národa něco podobného, čím byl pro lidi kdysi kmen? tj. společenství, které je pro všechny výhodné a např. je i chrání .. a živí .. atd.?

a taky třeba - když dokážeme vyrábět čím dál víc a čím dál efektivněji a celé se nám to zasekne jen na kupní síle a působí nám to problémy, .. není to celé jaksi podivně absurdní?
dokážeme se celkem bez problemů materiálně zajistit a přesto žijeme v čím dál větším stresu, nemáme čas vychovávat děti, bojíme se, že přijdeme o práci, důchodu se mnozí ani nedožijeme atd. atd.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 14:48:42

> seashepherd jenomže lidi stále víc spotřebujou... takže i když je produkce snažší, rychlejší a efektivnější, nemusí to nutně znamenat, že některý lidi nebudou moct pracovat.

seashepherd | 4. 02. 2014, 14:12:20 | více příspěvků | napsat uživateli

> thevalheru jasny. socialni stat nenuti lidi se fakt snazit si aspon nejakou praci najit.
ale neni rostoucí nezamestnanost pruvodnim jevem zvysovani produktivity?
co s tema lidma, co jsou prostě opravdu navíc?
jasny, navíc jsou hlavně ti, co neuspeli v "boji" o "místo". ale i tak. bude jich čím dál víc.

thevalheru | 4. 02. 2014, 12:34:03 | více příspěvků | napsat uživateli

zamestnani pro kazdyho nebude uz jen proto, ze (i diky socialnimu statu) je spousta lidi, kteri proste delat nechtej.

seashepherd | 4. 02. 2014, 12:27:17 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888
A se zaměstnánim pro každýho to nemá co dělat. -- to si právě nemyslím.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 12:20:33

> seashepherd na to teď nemám čas. Každopádně nevim, co je za problém, když kupuju něco od někoho, kdo to umí vyrobit levně a v kvalitě, která mě uspokojí. Ani na tom, že to od něj kupovat přestanu, pokud mě cena či kvalita uspokojovat přestane.
A se zaměstnánim pro každýho to nemá co dělat.

seashepherd | 4. 02. 2014, 12:01:49 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 ad. problém
občas si čtu blog prof.Milana Zeleneho a přemýšlím o tom.
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/milan-zeleny.php?itemid=19823

http://cs.wikipedia.org/wiki/Milan_Zelený

http://omed.cz/Article.aspx?id=2291
a on problem vidí. i v tom, že zamestnani pro kazdeho proste najít nejde. ale globalizace likviduje sociální stát.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 12:00:31

> seashepherd Dokud budou Číňani nabízet zboží, o který bude zájem (ať už kvůli ceně, komoditě, kvalitě nebo třeba rychlosti dodání), pak budou prodávat. Jakmile pro něj v EU nebude kupec, prodávat nebudou. Proč by se měly uzavírat trhy? Zkrátka jenom nebudou do EU sypat tolik zboží jako dneska. Tohle se stalo v lidský historii milionkrát.

seashepherd | 4. 02. 2014, 11:53:41 | více příspěvků | napsat uživateli

> thevalheru to je pravda.

thevalheru | 4. 02. 2014, 11:45:33 | více příspěvků | napsat uživateli

pockej, jako jestli mas pocit, ze cena prace = mzda, tak si asi uplne nerozumime. Jestli se nepletu, tak nejakych +- 45% ceny prace delaj dane (resp. berne).

seashepherd | 4. 02. 2014, 11:44:32 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 jak to skončí? uzavřou se trhy?

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 11:40:06

> seashepherd ale vždyť my nakupujeme... pořád stejně. ty se neustále oháníš problémem, kterej neexistuje.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 11:39:02

> seashepherd a proč by to nebyl žádoucí vývoj - Čiňani maj práci a my máme levný zboží, který chceme. Zápaďan běží naproti Číňanovi, protože je to pro něj výhodný. Až to pro něj výhodný nebude, skončí to. Co konkrétně je na tom za "výmrd"? To je naopak to nejpřirozenější a nejryzější fungování trhu.

seashepherd | 4. 02. 2014, 11:35:31 | více příspěvků | napsat uživateli

a navíc, když budou uplně všichni snižovat cenu práce .. teda mzdy .. tak kde bude nakonec ta kupní síla? kdo a za co bude nakupovat, aby mohla ekonomika růst?

seashepherd | 4. 02. 2014, 11:33:28 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 jo, to se říká, že by se to mělo vyvíjet takhle.
ale je to pro západ opravdu žádoucí vývoj?
ono se to tak totiž ani vyvíjet nemusí. čína potřebuje vyrábět, jinak krachne. udělají maximum pro to, aby si svoji konkurenční výhodu levné pracovní síly udrželi co nejdýl.
a fakt má dnešní bohatej západan běžet v levnosti sve prace naproti čínanovi? to zní přece jako "hroznej výmrd s lidma", ne?

seashepherd | 4. 02. 2014, 11:29:30 | více příspěvků | napsat uživateli

> thevalheru snížení ceny práce si na západě OBČANÉ určitě nikdy nepřáli. ani v rámci volneho trhu v EU. a ted toho asi dostanou pořádnou porci. opravdu bylo rozumné si ve světě vybudovat konkurenci?
dnes i vlády ztratily spoustu možností, jak kdeco ovlivnovat. viz. i ten socialni stat.
aby šel do prdele, si taky určitě běžní občané na západě nepřáli.
ale řekni mi, čím bys ho chtěl nahradit? technologie a zvyšování produktivity už z principu spoustu pracovních míst likvidují. v zemědělství je dnes potřeba jen pár procent populace (v USA dokonce jen 0,5% lidí je zamestnanych v zemedelství).
prumysl je na tom dost podobně, tam taky ubývá pracovních míst.
služby se jevily jako spása, která dá lidem práci. ale ani ty nepojmou nekonecne mnozstvi pracovni sily. navíc i tam se kdeco automatizuje, pripadne směřuje k samoobslužnosti zákazníků samotnych.
tak co s těma lidma navíc? ve státních službách by byli neproduktivní přítěží. napadá mě už jenom armáda, ale to by zase vyžadovalo nějakou válku, ne?

tady by se právě ten sociální stát hodil. ale vlády nemají možnost ho dál financovat, protože tím by klesala konkurenceschopnost.
tak jaky jsou vlastně možnosti? co by měli lidi na západě dělat, aby neskončili podobně, jako chudina někde v rozvojových zemích?

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 10:57:28

> seashepherd Trh si poradí. On ten Čínskej dělník taky začne časem bohatnout a "vystrkovat růžky". Už mu taky nebude stačit miska rejže denně, už bude chtít mít mobil,televizi, delší dovolenou atd. Pak taky třeba Číňany začne trápit ekologie, která tu ekonomii přibrzdí. Jejich zboží bude zdražovat, čimž se sníží jeho prodejnost v EU, kde se třeba zase začne vyplácet vyrábět něco, co dřív zlikvidovala levná výroba z Asie.

thevalheru | 4. 02. 2014, 10:55:41 | více příspěvků | napsat uživateli

a snizeni ceny prace je presne to, co zapad potrebuje.

thevalheru | 4. 02. 2014, 10:54:32 | více příspěvků | napsat uživateli

pokud konecne pujde do prdele onen "socialni stat", bude to jenom dobre. Pro vsechny.

seashepherd | 4. 02. 2014, 10:41:55 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 jasný.
šlo mi o ten "systém" jako celek. levné zboží je pro lidi na západě fajn. pro čínana pracovní místo taky. nezaměstnanost v evropě je problém a s čínskou prací to trochu souvisí. co bude dál? budou muset evropani taky snížit cenu svojí práce, aby uspěli v globální konkurenci? tohle určitě nechtěli.
údajně by se měly vyspělé země věnovat činnostem s vyšší přidanou hodnotou, když to ostatní nechávají dělat "čínany". ale kdo? pár "vyvolených" (nadaných)? a co ostatní? těm ještě kvůli globalizaci "seberou" sociální stát.
Mně přijde, že v tom "systému" je někde nějaká chyba, ne?
(míněno z pohledu občanů západních zemí)

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 10:28:53

> seashepherd ty jsi tvrdil, že Evropskej dělník si nemůže kupovat Čínský zboží, protože kvůli tomu, že mu Čínskej dělník bere práci... proto jsem napsal to, co jsem napsal.

Co to znamená "prospívat EU"? To zboží kupujeme my a očividně (a vcelku i pochopitelně) nám vyhovuje, že za něj nemusíme dávat tolik peněz...

seashepherd | 4. 02. 2014, 10:19:40 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 import z Číny do EU se drží na stejnejch hodnotách - to je možný. ale mně nejde o to, jakej odbyt má čínské zboží v EU, ale o to, jestli to prospívá EU. a tím si jistej vůbec nejsu.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 09:47:22

> seashepherd to je zbytečný sem tahat. ekonomická stagnace má spoustu důvodů a ani erudovaný ekonomové se na nich neshodnou. Ty zkrátka tvrdíš, že aktuálně Evropan trpí nedostatkem peněz a nemůže tudíž kupovat levný zboží z Asie... Já tvrdim, že to neni pravda, protože import z Číny do EU se drží na stejnejch hodnotách...takže to jejich zboží v EU má pořád neklesající odbyt a tvoje teorie je mylná. Do budoucna to třeba může bejt jinak, ale aktuálně takovej problém neexistuje.

seashepherd | 4. 02. 2014, 09:35:28 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 ok.
proč je podle tebe dnes taková ekonomicka stagnace? (nebo není?)

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 09:31:31

> seashepherd já mluvím o EU

seashepherd | 4. 02. 2014, 09:30:45 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 píšu o globální ekonomice jako celku, ne přímo o ČR. jak kolísá objem dovozu z číny k nám, nevím.

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 09:25:10

> seashepherd ne... import z Číny je stále přibližně na stejnejch hodnotách...

seashepherd | 4. 02. 2014, 09:22:56 | více příspěvků | napsat uživateli

> kulich888 fakt ne?

uživatel eliminován | 4. 02. 2014, 09:20:48

> seashepherd já jsem si nevšimnul, že by si to zboží neměl kdo koupit... !5!